Soru:
Yıldızfilosu köprüleri neden bu kadar savunmasız konumlandırılıyor?
NeutronStar
2016-01-12 00:51:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bildiğim tüm Yıldız Filosu gemilerini ayrıntılı olarak incelemedim, ancak görünüşe göre TV şovunda ve filmlerde görülen tüm İşletmelerde, daire bölümünün tam ortasına yerleştirilmiş köprüler var. Bunun neden olduğunu merak ediyorum. Bu çok savunmasız bir konum gibi görünüyor ve en az bir durumda (KBB bölümü "Alacakaranlık") köprünün savunmasız konumu, yıkılmasına yol açar. Köprünün oraya yerleştirilmesi kötü bir fikir gibi görünüyor.

Gene Roddenberry'nin Yıldızfilosu gemileri için köprünün her zaman burası olması gerektiğini belirttiğini hatırlıyorum. Durum böyle olsun ya da olmasın, yine de "Neden?" Diye sormalıyım

Harika soru!
[Worldbuilding SE ile ilgili bir soru] var (http://worldbuilding.stackexchange.com/questions/31701/what-are-the-advantages-of-exposed-bridge-on-spacecraft)
Trek'te kullanılan yüksek enerjili silah türleri göz önüne alındığında, geminin tüm bölümlerini korumak için fiziksel yalıtıma değil, tamamen kalkanlara güvenmiyorlar mı?Köprü geminin ortasına gömülmüş olsa bile, kalkanlar olmadan bir fazer veya foton torpidosunun dış katmanları tereyağı gibi yararak patlatacağını hayal ediyorum.
İlginç bir şekilde, bu aynı zamanda her birinin köprüleri geminin ön "kafasında" bulunan Romulan ve Klingon gemileri için de geçerli.
@Hypnosifl Bu, Trek gemilerinin "zarif" olması kadar, Trek silahlarının yüksek enerjili olmasıyla ilgili değil - koruma için neredeyse tamamen kalkanlarına güveniyorlar (ve o zaman bile, kalkanlardan "çok fazla" hasar "sızıyor").Star Wars gemileri birbirlerine çok daha yüksek enerjili silahlar atıyorlar ve hala ağır zırhlılar.Fiziksel açıdan bakıldığında, bu çok mantıklı - kalkanınız ancak üst yapınız kadar güçlüdür;Biri size bir taş fırlatırsa ve yapınız onu kaldıramazsa, kalkan jeneratörünüzü gemiden koparır: P
@Luaan - Son cümlenin bana pek mantıklı gelmiyor - üst yapı, ilk başta üstyapıya çarpmak için kalkandan geçmeyen bir şeyden (örneğin bir kaya) nasıl zarar görebilir?Kalkandan sızan hasarla ilgili önceki yorumunuzdan mı bahsediyorsunuz?Bunun tam olarak doğru olduğundan emin değilim - ateş altındaki bir yıldız gemisi, konsolların patlamasına neden olan güç dalgalanmaları yaşıyor gibi görünüyor, ancak bu, kalkan jeneratörlerinin enerjiyi kalkanların olduğu yere kaydırmak için acele ederken aşırı yük yaşaması gibi bir şey olabilir.isabet.
Klingon D-7 sınıfı savaş kruvazöründe köprü yerleşimini isteyip istemediğinizi düşünün.Vurmanıza bile gerek yok, sürekli dalga fazer ateşi ile iyi bir vuruş ve birincil silah sistemlerini de çıkardığınız ek bonusla birlikte, küçük bir kafa kesme saldırınız var.Sanırım Trek evren gemilerinin genel olarak düşman ateşinden kurtulmak için büyük ölçüde işleyen kalkanlara dayandığı sonucuna varabiliriz.
Belirtilen 1 örnek, özellikle savunmasızmış gibi görünmüyor.Özellikle bunu gerçek güvenlik açığı ile karşılaştırdığınızda: konsollarda gizlenmiş son derece hassas patlayıcı paketler - bu şeyler bölümlerin% 90'ından fazlasında patlamalıdır, genellikle mürettebatı öldürür veya öldürür!
@Hypnosifl Momentum korunmuştur.Bu, bir kayayı saptırmanın, geminize ivme kazandırmak anlamına geldiği anlamına gelir.Öyleyse ya kalkanı hareket ettirmelisiniz (böyle bir kalkanın kullanışlılığını ortadan kaldırır) ya da momentumu kalkan jeneratörüne uygulamalısınız.Kalkan jeneratörü gemi yapısına iyi entegre edilmişse, bu basitçe gemiyi hızlandırır - değilse, yapıya veya kalkan jeneratörüne zarar verirsiniz.Ayrıca, "konsol efektlerinin" yalnızca TNG'de "ana akım" haline geldiğine dikkat edin - ondan önce, ilk olarak hasarı * simüle etmenin * bir yolu olan Kobayashi Maru'da görüldü.
@Luaan - Ama gerçek fizikten ziyade Trek fiziğinden bahsediyoruz - kalkanları bir etkiyi emdiğinde gemilerin gözle görülür şekilde hareket ettiğini görmüyoruz, bu yüzden Trek'te momentum korumasının bu şekilde çalışmaması olası.Sonuçta, bir gemi ışık altından warp hızına atladığında momentum nasıl korunur?Belki her iki durumda da eşit ve zıt momentum, altuzaydaki radyasyondur veya belki hem kalkanlar hem de eğriltme uzay-zamanın çarpıtılmasını içerir ve bunun olduğu gerçek GR (genel görelilik) teorisinde, enerjinin ve momentumun korunumu yalnızca bir"yerel" anlam, "küresel" değil,
[burada] açıklandığı gibi (http://www.preposterousuniverse.com/blog/2010/02/22/energy-is-not-conserved/) ve [burada] (http://math.ucr.edu/home/baez / physics / Relativity / GR / energy_gr.html).Ve GR'de teorik bir çözüm var, [Alcubierre sürücüsü] (http://www.askamathematician.com/2013/02/q-is-the-alcubierre-warp-drive-really-possible-how-close-are-biz-aslında-bir-ve-ışıktan-daha-hızlı-yapacağız /), biraz Trek warp gibi çalışıyor ve [bu kağıt] 'a göre (http://arxiv.org/pdf/gr-qc / 0406083v2.pdf) bir ["tepkisiz sürücü"] (http://en.wikipedia.org/wiki/Reactionless_drive) olacaktır.
@Luann - Aklınıza gelse de, * bir miktar * momentum transferi olmalı çünkü bir silah etkisi olduğunda, kalkanlar çalışırken bile köprüde yan taraftaki dökme kayayı görüyoruz.Belki de dış çekimlerde görülebilecek kadar büyük değil, sadece iç kısımdaki olanlar (muhtemelen, kalkan vuruş grafikleri oluştururken insanların konu hakkında gerçekten düşünmedikleri etkiler).Trek gemilerinin, ani hızlanmalarda geminin akordeon gibi ezilmesini önleyen "atalet sönümleyicileri" nin bulunduğunun tespit edildiğini düşünüyorum, ancak hafif bir gecikmeleri olduğu için gemideki insanlar hala sarsılıyor.
Star Wars'tan bir Star Destroyer kadar kötü olamaz.Yıldız Muhriplerinin tepesinde yüzlerce metre büyük eski kutu ... O kadar kötü tasarlanmış ki, KÖPRÜ İÇİN SADECE 2 ÖZEL KALKANIN olması gerekiyordu
Bu sorunun "Yıldızfilosu ** rozetleri ** neden bu kadar savunmasız konumlandırılıyor?" Diye düşündüm.ve "Evet! Güzel soru!" diye düşündüm.Uzaylılar her zaman mürettebatı ele geçiriyor ve kom-rozetlerini yırtıyor!
@Daniel Bu küreler kalkan değil :) Ve Yıldız Muhripleri aslında köprülerine * bağlı değiller - gemi sistemleri otonomdur, bu yüzden köprüyü yok etmek sadece birkaç dakika kafa karışıklığı demektir.Elbette, İnfazcı'yı öldüren şey hâlâ buydu - mürettebatın köprü yıkıldığında kontrolleri geri almak için yeterli zamanı yoktu.Sanırım noöne, * saatlerce * yavaşlamak için tasarlanmış bu kadar büyük bir yıldız gemisiyle * saniyelerin * bir fark yaratabileceğini hayal etti (sadece bir düşünün - geminin sonuç olarak DS'ye doğru * hızlanması * son derece * şanssızdıköprü yıkımı).
http://starwars.wikia.com/wiki/ISD-72x_deflector_shield_generator_dome @Luaan, bu ** bir kalkan oluşturucudur **.
Ve köprüye * bağlı kalmamış olsalar da, komuta personelinizin gemiyi havaya uçurması kesinlikle sakıncalıdır.
@Daniel Bu aldatıcıdır.(Eski) kanon literatürü, küreleri sensör ekipmanı olarak tanımlıyor ve bu çok daha mantıklı - hatırlayın, küreler ancak köprü kalkanları çöktükten * sonra * yok edildi (İyon topu ateşi dahil Asi filosunun ağır bombardımanı nedeniyle).Canon olmayan bir kaynak (X-Wing video oyunu IIRC), kalkan küreleri olduğu fikrini ortaya attı (oyun nedenleriyle) ve diğerleri bunu kopyaladı.Curtis Saxton'ın http://www.theforce.net/swtc/towers.html#globes adresinde güzel bir analizi var.Komutanların öldürülmesine gelince ... şey, Vader'dan korkacak daha çok şeyleri var, değil mi?: D
Yeterince adil. Onu alayım.
İlgili: https://scifi.stackexchange.com/questions/173473/are-star-trek-ships-bridges-protected-against-beaming-torpedos-into-them
@Luaan Star Wars gemilerinin Star Trek'ten daha güçlü enerji patlamaları ateşleyip ateşlemediğini nasıl anlarsınız?Yıldız Savaşları'nda atmosferik bombardımanları gösterdiklerinde, torpidolar / plazma patlamaları sadece küçük, yanmış bir delik yaratırken, ister Federasyon ister uzaylı olsun, ister Federasyon ister uzaylı tüm gezegeni tamamen mahvedebilir.Bu, Star Trek gemilerinin çok daha güçlü olduğunu gösteriyor.
On beş yanıtlar:
ench
2016-01-12 02:48:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Star Trek: Yeni Nesil Teknik Kılavuzda, Bridge modülünün değiştirilebilir olduğundan bahsediliyor. Bu, köprünün neden olduğu yerde olması gerektiğine dair bir fikir veriyor.

Değiştirilebilir köprü modülü konsepti Star Trek V sırasında, Herman Zimmerman ile yeni bir Enterprise köprüsünde çalışırken ortaya çıktı. Star Trek IV 'te görülenden biraz farklıydı. Bunun, tabağın tepesinde bulunan köprünün kolay değiştirme için tasarlanmış bir eklenti modülü olması nedeniyle olduğunu rasyonelleştirdik. Bu, geminin kontrol sistemlerinin yükseltilmesine izin verecek, böylece bir yıldız gemisinin faydalı ömrünü uzatacak ve belirli bir görev türü için belirli bir gemiyi özelleştirmeyi kolaylaştıracaktır. Bu kavram aynı zamanda en az dört farklı Miranda sınıfı yıldız gemisinin ana köprülerini, Reliant ( Star Trek II ), Saratoga ( Star Trek IV ), Lantree ( Doğal Olmayan Seçim ) ve Brattain ( Gece Terörleri ), her biri farklı bir köprü modülüne sahipti.

ile ilgili sorunlar bu yerleşim açık, ancak korunmasız yıldız gemilerinin son derece savunmasız olduğunu da görüyoruz. Bir düşman geminizi yok etmek isterse, reaktörü hedef alarak daha iyi hizmet verilebilir. Özellikle köprü mürettebatını öldürmek isterlerse, köprünün nerede olduğu önemli değil, onları uzaya ışınlayabilirlerdi.

Mükemmel bir keşif.Yerine oturtabilmeleri ve tekrar yerleştirebilmeleri gerektiğinden, geminin bağırsaklarına gömmek bir anlam ifade etmiyor.
@Richard Tabii ki, sadece kontrol sistemlerini yükseltmek için tüm köprüyü değiştirmek biraz israf gibi görünüyor.Ama pekala, bu * plazma kanallarının * doğrudan kontrol konsollarından * yönlendirilmesine * yol açan evren.En azından köprünün değiştirilmesinin faydaları vardır (muhtemelen tüm yükseltmenin önemli ölçüde daha hızlı yapılmasına izin verir, bu küçük Federasyon filosunda oldukça önemli olabilir).
Taşıyıcı teknolojisine sahip bir dünyada saçma bir öncül.Değiştirmek istedikleri geminin parçaları, kargo taşıma teknolojisi ile ışınlanıyor ve aynı şekilde geri ışınlanıyor.Taşıyıcı teknolojisi çok yaygın olduğu için köprüyü mobil erişim için konumlandırmaya gerek yok.Bu tür işleri yapan herhangi bir tesisin elinde böyle bir teknoloji zaten var ...
Ancak, tekrar tekrar stardock'taki gemilerin eski moda bir şekilde inşa edildiğini görüyoruz, kaynakçılar ve işçiler.Taşıyıcılar nadiren büyük nesneler için kullanılır ve kargo taşıyıcılarının daha düşük çözünürlüklü olduğu ve insanları güvenli bir şekilde taşıyamadığı bir bölümde bahsedilir.Enerjinin doğrusal olarak ölçeklenmemesi tamamen mümkündür veya çok adımlı bir taşıma işleminde parçaları sıralamak imkansız / zordur.
Eğlenceli yan not: * Enterprise * 'ın bir bölümünde, Teğmen Reed, "Bir köprünün bir geminin tepesinde olması gerektiğine dair bir kural yoktur."(o ve Trip Romulan insansız aracının içine bakarken).Tabii ki, o bir cephanelik adamı ve bir inşaat mühendisi değil, bu yüzden evrende bile yanılmasına izin veriyor.:-)
Sanırım, geminin tepesine yerleştirilmek, köprünün bu kadar sık değişime ihtiyaç duymasının birincil nedeni.Diğer soru ise, gemiyi, ana bilgisayarı veya köprüdeki dokunmatik ekranları gerçekten neyin kontrol ettiği.Ancak @Luaan, Star Trek'te, gemiyi kontrol eden plazma akışının olduğu dokunmatik ekrandır.Ana bilgisayar sadece aptalca tartışmalar ve sanal güverteyi sürmek içindir.Oh bekle, hafıza gelir.Geminin tepesine * yerleştirilmeyen * alternatif bir kontrol odası yok mu?Bu, bu ikincil kontrol odasının asla güncellenmediği anlamına mı geliyor?
Savaş köprüsü, evet.Enterprise-D'de geminin boynunda bulunur.Doğru hatırlıyorsam, yorumunuz eğlenceli bir şekilde doğrudur, çünkü bu köprünün seti aslında TOS köprüsünden yeniden düzenlenmiştir.
Değiştirilebilir bir köprü, 1) gemi bir görevdeyken yeni bir modül inşa etmenize ve 2) mürettebatın geri kalanı gemiyi terk ederken son saniyeye kadar geminin kontrolünü sürdürmek için onu bir kaçış modülü olarak kullanmanıza izin verir.Ayrıca, savaşın bir federasyon gemisinin 1 numaralı önceliği olmadığını da belirtmek gerekir.
Defiant (DS9), zırhlı gemilerin, en azından bir süreliğine, bir baraj ateşine dayanma konusunda iyi bir yeteneğe sahip olduğunu göstermiştir.
@user001, iyi bir nokta.Ablatif Zırhları her zaman çok garip bir gelişme gibi göründü, çünkü onlara bazen "Ablatif Zırh% 74'e kadar düştü!" Kalkanları gibi davranıyorlardı.
@ench Ablatif zırh yine de böyle davranırdı.Enerjiyi gemiye aktarmadan basınç altında parçalanacak şekilde tasarlanmıştır.
Kaçınız bir savaş gemisi gördünüz bilmiyorum ama köprü neredeyse her zaman geminin üst yapısının üstünde ve / veya önünde.Nehir platte savaşı gibi daha eski W.W.-2 filmlerini izlerseniz, bismarkı zarar verecek şekilde batırın!Denizde savaşmak çok ölümcül bir iştir.Köprü her zaman ilk hedefti ve kalkan yok.Gerçek savaş gemilerinin bir CIC (SAVAŞ BİLGİ MERKEZİ) olmasının ve STTOS serilerinin çoğunun bile bir yardımcı kontrol merkezi veya savaş köprüsü olmasının nedeni budur.Star Trek keşifle ilgiliydi ve sadece mecbur kalırsak, nefsi müdafaa için savaşmaktı.
Ayrıca çoğu gövde sınıfı, ana köprünün yıkıldığı zamanlar için geminin göbeğinin derinliklerinde yardımcı kontrol odalarına ve savaş köprülerine sahiptir.
Thaddeus Howze
2016-01-12 01:18:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Resmen, çünkü Gene Roddenberry öyle dedi. Gemi tasarım parametrelerinin bir kısmı, özelliklerine göre köprüyü geminin tepesine yerleştirir. Serinin tüm gemileri için katı tasarım parametreleri belirledi.

enter image description here

Roddenberry'nin Tasarım Kuralları: Aşağıdakiler Gene Roddenberry'nin resmi tasarım kurallarıdır. Bunları Jim Stevenson'ın Starship Şematik Veritabanında buldum.

"Yıllar önce, Enterprise'ın tasarım ekibinin başkanı Andrew Probert'in Star Trek kongresinde yürüttüğü Endüstriyel Tasarım dersine katılma şansına ST: TMP ve Enterprise-D'nin birincil tasarımcısı. Gene Roddenberry'nin kendisine söylediği 'Resmi Olmayan Yıldız Gemisi Tasarım Kuralları'nı bana iletecek kadar nazikti ... "

Kural 1 Warp nacelles çiftler halinde olmalıdır .

Kural # 2 Warp naselleri, gövde boyunca birbirleriyle en az% 50 görüş açısına sahip olmalıdır.

Kural # 3 Her iki warp naseli önden tam olarak görülebilmelidir.

Kural # 4 Köprü, ana gövdenin üst merkezinde yer almalıdır. Geçenlerde Andrew Probert, Trekplace'te bunların gerçekten Roddenberry'nin ve kendisinin TNG için çivilediği tasarım kuralları olduğunu doğruladı.

  • Savaş gemileri olarak yıldız gemileri metaforu ve Roddenberry'nin askeri deneyimi göz önüne alındığında, geminin köprüsünü zamanının çoğu askeri deniz gemisinde olacağı yere yerleştiriyor. . Köprü alanının önündeki pencerelere dikkat edin. Görüntü alanları için bir yıldız gemisindeki köprü monitörünü değiştirin.

enter image description here

  • Ancak, gerçek orduda, köprü dış dünyayı görme yeteneğine sahiptir çünkü kaptanlar ve komuta ekibi düşmanlarını dürbün veya diğer optik ekipmanlarla GÖRMEK isteyebilir. Düşman normal görüş menzilinin çok ötesinde olduğu için uzayda bu mantıklı değil.

enter image description here

  • Bilimsel olarak konuşursak, bir yıldız gemisi olduğu ve harici sensörler kullandığı göz önüne alındığında, komuta bölgesinin fiziksel olarak geminin tepesinde olması ille de bir anlam ifade etmiyor. Aslında, asıl köprü, yardımcı köprü kontrol alanı savaş Federasyon gemilerinde olduğu gibi geminin derinliklerinde olmalıdır.

  • Federasyon yıldız gemileri kalkanlarla donatıldığından ve ön kalkanlar gemideki en güçlü kalkanlar, belki de bir yıldız gemisindeki herhangi bir yerden daha savunmasız değildir, çünkü kalkanlar olmadan çoğu gemi zaten düşman gemilerinin yoğun ateş barajına dayanamayacak gibi görünüyor.

Federasyon gemileri * görünüşte * gemilerle savaşmadığına göre, belki de amacı köprüyü bir açıklık işareti olarak öne çıkarmak mıydı?
Belki.Eski Donanma personeli olarak hemen onunla bağlantı kurdum, bu yüzden anlayabiliyorum, ancak teknolojileri göz önüne alındığında estetik dışında herhangi bir nedenle orada olması gerekmiyordu.
Güzel cevap, Thaddeus.+1
`Uzayda, düşman normal görüş menzilinin çok ötesinde olduğu için bu mantıklı değil. '' Bazı bölümlerde mürettebat üyeleri pencereden dışarı bakıyor ve aslında muhtemelen göremeyecek kadar uzakta olmaları gereken yakındaki gemileri * görüyorlar *!
[Bilim kurgu yazarlarının genel olarak ölçek duygusu yoktur.] (Http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ScifiWritersHaveNoSenseOfScale) (makale resmine dikkat edin).
@NickT - Bu makale görüntüsü, bir pencerede değil, köprü görünüm ekranında görünen bir gemiyi gösterir, bu nedenle bu, pencerelerde olması gerekenden daha yakın görünen gemilere iyi bir örnek değildir, bir görünüm ekranı büyütülmüş bir görüntü gösterebilir.
Donanma askeri gemilerindeki köprüler harcanabilir olma eğilimindedir.Elbette, komuta personelinize ev sahipliği yapma eğilimindedirler, ancak gemi sadece köprüyü yok ettiğiniz ve komuta personelini öldürdüğünüz için çalışmayı bırakmaz - geminin diğer her parçası bir dereceye kadar özerk olma eğilimindedir.Bazı Star Trek gemilerinin bile yedekliliği var - örneğin Enterprise-D'nin bir yedek köprüsü olduğunu gördük - ve yedekleme köprüsü çok daha az açıkta.Star Wars askeri gemileri, "denizcilik geleneğinin" daha da iyi bir örneğidir - örneğin, Star Destroyers'daki büyük silahların kendi güç kaynakları ve hedefleme sistemleri vardır.
Elbette bu tasarım kuralları, [Saladin] (http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Saladin_class) ve [Hermes] (http: //memory-alpha.wikia gibi) birden fazla kez ihlal edilmiştir..com / wiki / Hermes_class) sınıfı tek bir motor bölümü ile gönderilir (ve eminim başkalarını da gördüm).Her zaman bana atladılar.
"düşmanlarını dürbün veya diğer optik ekipmanlarla GÖRMEK isteyebilir" - Eski bir ABD Donanması üyesi olarak, köprü mürettebatı muhtemelen limanda seyrederken veya demirlerken doğrudan görebilmekten en iyi şekilde yararlanıyor.Düşmanınızın gerçekten çok yakın olmasını istemezsiniz :).Ayrıca, bazı gemilerde gemiyi tamamen mühendislikten kontrol etmek mümkündür.Ancak, büyük, ağır, pahalı geminin nereye gittiğini görmek insanı daha iyi hissettiriyor.
[Tüm İyi Şeyler] 'deki (https://www.youtube.com/watch?v=inqem7vUy04) geleceğin Girişimcisinde üç nacelles vardı.
@Steve: aslında, görüş alanı modern savaş gemileri için de önemsizdir.Ve yine de önemli olan liman navigasyonu için küçük bir köprünüz olabilir.* Ama *… geminin derinliklerinde çalışmak ve petrolü koklamak için baş arkadaşı veya kaptan olmak için rütbeleri yükseltmediniz.Güneş ışığını görme ve temiz hava soluma hakkınız var.Ancak bir yıldız gemisinde, köprünün dışarıda olması işe yaramaz.
@Thaddeus: savaşta, kalkanlar indiğinde köprünün yerleştirilmesi önemsiz olabilir.Ancak gemiler her zaman savaşta değildir.Ve köprünün yerleştirilmesi asteroit çarpması veya benzerleri ile ilgili olabilir.Dahası, kalkanlar * aşağıda değilken *, neredeyse her Uzay Yolu savaşında gösterildiği gibi, hasar ilk önce dış yapıları etkiliyor gibi görünüyor.Doğrudan darbeler de dahil olmak üzere köprünün yerleştirilmesinin geri teptiği birçok durum görüyoruz.Ve unutmayın, uzay gemisinin * üstüne * köprü yerleştirmenin anlamsız olmasının ilk nedeni, uzayda "tepenin" olmamasıdır ...
"[Roddenberry] zamanının çoğu askeri deniz gemisi" ile Zumwalt sınıfı bir muhrip resmi gerçekten birbirine karışmaz.Bu program Gene'nin yaşamı boyunca * başlamadı * bile.;-)
DS9'dan USS Defiant'ın Kural # 2'yi önemli ölçüde ihlal ettiğini geçerken not ediyorum - Defiant'ın motor yuvaları arasında% 0 görüş hattı vardır, çünkü bunlar birincil gövdenin her iki tarafına da gömme montajlıdır.
Roddenberry'nin ölümünden sonra bu kuralların çoğu ihlal edildi.DS9, bu tür gemi ihlalleriyle doludur.
dwoz
2016-01-13 06:47:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bunun çok parçalı bir cevabı var.

Bu gerçek bir uzay gemisi değil. Oyuncuların çoğunlukla antik ve klasik hikaye türlerini oynadıkları ayrıntılı bir fantezi zemini. Yıldız gemisinin köprüsü, liderlerin önderlik ettiği "yönetici süiti" dir. ABD Başkanı'nın veya Apple'ın CEO'sunun bodrumun derinliklerinde ofislerini kurduğunu görmüyorsunuz.

Köprü, Yönetici sınıfından insanların takıldığı yerdir. Onlar kodamanlar. Köprünün bir yönetici yeteneğine sahip olması gerekir ve geminin tepesinde olmak, yeryüzüne bağlı insanların bunu anlamasına yardımcı olur.

Son olarak: köprünün düzeni ve köprünün kavramı Önem ve yerleştirme, biz izleyiciler için gerçekten anlamlı olmalı, gerçek bir gemiyi yönetmek için uygun bir düzen olmamalıdır. Ayrıca, kameranın çekimleri yapması için oldukça kullanışlı olmalı. Düzenin dairesel olmasının nedenlerinden biri ... kaptana hangi açıdan odaklanırsanız odaklanın, arkasında bir ekipman / teknoloji istasyonu parıltısı var.

Olay örgüsünü tersine çevirmek ve muammalara izin vermek için geminin düzeni de hatalı olmalıdır.

"[Evren içi ne anlama geliyor?"?] (Http://meta.scifi.stackexchange.com/questions/1541/what-does-in-universe-mean)
@Richard Bu cevabın ilk yarısı evrende işe yarıyor, ancak OP referansları evren dışı muhakemeye bakıldığında, cevapların kendilerini evrendeki açıklamalarla sınırlamaları için hiçbir neden yok.
Bu cevap en az eğlenceli olanıdır, ancak ne yazık ki en mantıklı olanıdır.
@MarkMeuer, Kesinlikle aynı fikirdeyim.En az eğlence.Tabii ki bölüm YAZMAZsanız ... o zaman meta-teknoloji biraz daha eğlenceli hale gelir!Demek istediğim, bir düşünün ... Batman ve Robin kaç yıldır pembe kadife bornozlu bir taşıma bandına bağlıydılar ve kötü adamlar dinamik ikilinin amansız bir şekilde ölümlerine doğru ilerlemesine izin vermek için ALANINDAN AYRILDI ... sadecekendilerini son saniyede kurtarmak mı?Evrendeki bir kişi / uşak "hey, patron ... neden hipokamplarına bir sümüklü böcek koymuyoruz?"
Charles H
2016-01-12 03:46:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Köprü, aslında bir savaş gemisinde değerli bir hedef değil. Kaptanı ve komuta personelinin bir kısmını öldürmek gemiyi çalışmaz hale getirmeyecektir. Hedefi batırmak (bu durumda basıncını düşürmek), devre dışı bırakmak veya yok etmek amacıyla cephane deposunu, motorları veya güç sistemlerini hedeflemek daha değerlidir.

Uzay yolculuğu durumunda, savaşan bir uzay aracının bir denizaltınınkine benzer bir tasarıma sahip olacağına inanıyorum.

Bir uzay gemisinde kafa kesme darbesi neden işe yaramaz?
@MarchHo, çünkü çoğu sistem mühendislikten de kontrol edilebilir mi?
@MarchHo: Baş mühendis sıfır kısıtlama gösterdiğinde ölmek mi istiyorsunuz?Ben değilim.
@Joshua "Bilgisayar, komut fonksiyonlarını Mühendislik'e aktar, Yetkilendirme LaForge Omega One Four Seven"
+1: Hit indie oyunu FTL'yi oynarken, rakip bir geminin hedef alabileceği en iyi alanların silahları, kalkanları ve / veya motorları olduğu keşfedilir.Köprü önemlidir, ancak onu yok etmek size mutlaka bir kazanç sağlamaz._Anlaşılmaz bir şekilde, bu yalnızca bir kurgu ve Star Trek evreni belirgin şekilde farklı mekaniklere sahip olabilir, ancak yine de._
Muhtemelen köprüyü hedeflememenin nedeni, o zaman diğer insanların bunu yapmasıdır.Bu nedenle suikastlar nadirdir.
@SlippD.Thompson Silah yükünüze bağlıdır.Bir FTL köprüsünün vurulması motorlardan daha iyi olabilir çünkü aynı işlevi devre dışı bırakır ve normalde devre dışı bırakması daha kolaydır (en fazla 3 sağlık).
@deworde Elbette.Ne tür bir gemiye saldırdığına bağlı.Işınlayıcılar veya bot kontrolü veya klon depolaması vurmak daha iyi olabilir.Sadece oyunun başlangıcına doğru başlangıç gemilerini, silahları ve kalkanları kullanmanın en iyisi olduğunu kastetmiştim.zıplamak.Ve tecrübelerime göre.Ancak elbette çok sayıda strateji ve oyun stili var.
@Robert Grant: dizisinin veya filmlerin içinde, bir geminin köprüsünü hedef almak alışılmadık bir durum değil.Bunun yanı sıra, uzay enkazları "Sen benim köprümü ve ben senin köprünüzü yok etmem" sözleşmesine uymuyor.Köprü *, Atılgan'ın köprüsü değilse * tehlikeli bir yerdir.Atılgan'ın köprüsü bile birkaç kez ciddi hasar alır, ancak kırmızı tişört giymediğiniz sürece hala güvendesiniz ... Bunun yanı sıra, bir geminin dışı tehlikeli bir yer olmasa bile, bu halaaslında köprüyü dışarıya yerleştiriyor.
@Holger hatırladığım kadarıyla, köprüyü hedef almak haklarından mahrum bırakılmış bir kötü hareket.Ama yanılıyor olabilirim.
@MarchHo Gerçek bir savaş gemisinde.Köprü var ve genellikle geminin derinliklerinde bulunan Komuta Kontrol Merkezi de var.Bir savaş sırasında, kaptan köprüde kalırken, XO genellikle C & C'yi yöneterek "başını kesen" bir grev olasılığını önler.Yine de belirtmeme rağmen, kaptan ve XO öldürülse bile, geminin karşılık verme yeteneğini kaybetmediğini ve bu yüzden öncelikli bir hedef olmadığını belirtmek isterim.Uzay savaşı açık bir şekilde deniz savaşından farklı olacaktır, ancak herhangi bir dövüşte, kör edici bir saldırı yerine feci bir öldürmeye gitmek en iyisidir.
* "Bu hayati olmasa bile, gemiyi mühendislikten kontrol edebilirsiniz" * daha önce köprüde sorumlu olan kişi, intikam için ya da kaptana karşı savaşı doğru bir şekilde bitirecekse ** gitmiş olur **Orada.Ve belki de mühendislikteki yeni mühendis-kaptan, eski köprü mürettebatına katılmak istemediğinden geri çekilebilir.En azından, eski kaptanın taktikleri kaybolacak ya da kesintiye uğrayacak ve kısa bir duraklama olacak, belki de düşmanın bundan faydalanması için bu yeterlidir.
Dan C
2016-01-12 03:29:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

TPTB, The Next Generation'da bu sorunu biraz çözdü. Daire bölümünün üst kısmındaki ana köprüye ek olarak Enterprise-D, geminin sürüş bölümünde bir " Savaş Köprüsü" içeriyordu. İki köprü, özel bir turbo şaft ile birbirine bağlandı. Savaş köprüsünün gösteride yalnızca daire ve sürüş bölümleri ayrıldığında kullanıldığına ve savaş köprüsünün geminin "boynunun" tepesinde bulunduğuna ve bu nedenle ana köprü kadar açıkta olduğuna inanıyorum. bölümler ayrı işliyordu, ancak savaş köprüsü daha ağır zırhlıydı ve daha küçük pencerelere sahipti (ya da belki pencereleri yoktu?)

Yani soruya cevap vermek gerekirse, en azından ST: TNG ile ilgili olarak - öyleydi kırılgan olmayı göze alabileceği için köprüyü çok savunmasız bir şekilde konumlandırabiliyor (veya başka bir şekilde, çok belirgin bir şekilde): savaş durumları için özel bir ikincil köprüye sahipler.

MichaelS
2016-01-14 11:38:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Teşebbüslerin özel durumunda hatırlanması gereken önemli bir şey - bunlar askeri gemiler değiller; bilim istasyonlarını geziyorlar. Dolayısıyla, yaratılışlarının ardındaki mantık, doğal olarak bir askeri taktikçinin mantığı olmayacak.

chanjoo brown
2016-01-12 01:22:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gerçekten, bir yıldız gemisi köprüsü daha çok geminin içinde olacaktı, ancak yelkenli gemilerle ilgili estetik için, belirgin ve kolayca yerleştirilebilen bir köprüye sahip olmak doğal. Atılgan'ın bir gezegenin atmosferine girmek için tasarlanmamış olmasına rağmen, uzayda yukarı veya aşağı olmasa bile diğer uzay gemileriyle ilişki halinde bile dik olarak gösterildiğini görelim. Şimdi meydan okuyan gibi bazı gemiler sınıfı kapalı köprülere ve daha az belirgin profillere sahiptir. Ve daha sonraki Star Trek gösterilerinde, XYZ ekseni manevrasının tam olarak kullanıldığını ve ayrıca J.J. Abrams filmleri. Gerçek hayatta, Trek yıldız gemilerinin hepimizin sevdiği güzel şekiller pratik tasarımlar olmayacak.

Ne kadar pratik olup olmayacakları tamamen mevcut teknolojiye bağlıdır.Ve Star Trek, teknolojiyle ilgili birçok sorunu * ele veriyor - bazı yüksek teknolojili aygıtları kullanmanın mümkün olduğu her yerde, mevcut en yüksek teknolojiye sahip aygıtı kullandıklarına bahse girebilirsiniz.Genel gemi şekli bunun yalnızca bir örneğidir ve esas olarak kalkanlara ve "yapısal bütünlük alanlarına" aşırı güvenme tarafından yönlendirilir (Stres altında nasıl bir arada kalır? Sadece * yapar *.).En tuhaf tasarım kararlarının çoğu, bu temel tasarım felsefesinden kaynaklanıyor - yüksek teknoloji ürünü aletlerin bir vitrini.
Guardius
2016-01-13 00:18:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Çünkü kalkanlar indirildiğinde, köprünün nerede olduğunun pek önemi yoktur. Geminin derinliklerine gömülseniz de gömülmeseniz de saldırganınız hala kalkanlara sahipse, düşman silahlarının verdiği muazzam miktarda hasarı geri püskürtmek için hiçbir yeteneğiniz olmadığı için hala ölüysünüz. , her türlü karışma ve elektronik arızanın mümkün olduğu bir savaş senaryosunda, çatışmada gezinmek için bu sistemlere güvenmek istemezsiniz. Star Trek'te gördüğümüz filo çatışmalarının çoğunda, nispeten kısa bir süre içinde, karşılaşma görsel aralık içinde gerçekleşir. Tıpkı bir uçağa pilotluk ederken veya bir araba sürerken olduğu gibi - bir ekrana bakmak yerine nereye gittiğinizi görebilmek istersiniz (savaşta da yok olabilir).

"görüş mesafesi", kameranın nesnesinin ne olduğunu belirlemeye yeterince yakın anlamına gelir.Pencerelerle ilgisi yok.
Frank Lazar
2016-08-02 03:26:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

İki neden.

  1. Psikolojik olarak, köprü mürettebatını gemideki en prestijli subaylar olarak belirler. Oysa "dibe" atanmış kötü schlubları asla görmeyiz.

  2. TOS'un iki pilotuna bakarsanız, açılış "perde", tabağın üst orta kısmı ve ardından kubbenin üstündeki figüratif görünmez tavandan alçı ortaya çıkar. Bu, köprünün tepede olmasını gerektirecek olan Star Trek bölümlerini açmanın amaçlanan yolu olabilirdi.

[Voy: Good Shepherd] 'da (http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Good_Sh Shepherd_ (bölüm)) geminin dibine atanan zavallı schlubu görüyoruz
Justin Time - Reinstate Monica
2016-01-14 05:53:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Köprünün ve savaş köprüsünün konumu, bir bütün olarak Yıldız Filosu için ilginç bir metafor: ana köprü açıkta, bu da müzakereler için iyi (hiçbir şeyinizin olmadığını gösterebilir. gizlemek, bu da başkalarını daha dostane hale getirmeye yardımcı olabilir), ancak savaş köprüsü, silah ateşine karşı daha az savunmasız olduğu geminin derinliklerine gömülüdür. Bu, Yıldız Filosu'nun savaş konusundaki tutumunun bir yansımasıdır: Barışçıl keşif ana hedefleri olsa da, itme dürtmek gelirse savaşmaya hazırlar.

Beluga Whale
2018-01-05 21:11:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Enterprise S04E06 Augmentler 'de belirtildiği gibi, Klingon gemisinin köprüsü, neredeyse her silah ateşini savuşturan çok güçlü köprü zırhına sahiptir. Buna dayanarak, İşletme sonrası köprülerin çoğunun benzer bir teknolojiyi uyguladığını düşünüyorum. Bu nedenle, köprü genellikle çoğu silah türüne karşı güvenlidir. Ayrıca 1701-D gibi bazı gemilerde bir savaş köprüsü vardı.

Yani bir saldırıya dayanabildikleri için "savunmasız konumlandırılmışlar" mı?
Barry Lewis
2020-04-22 10:31:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cevap basit.Star Trek, rütbe dahil olmak üzere her açıdan donanma gemilerine göre şekillenmiştir.Star Trek dahil birçok bilim kurgu filmi ve şovu bunu tasvir ediyor.Tüm göbek gemilerinde, geminin tepesinde köprü vardır, bu nedenle bu köprü basitçe Yıldız Gemilerine taşınır.

LazyReader
2020-05-14 07:14:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Köprüyü nereye koyduğunuz önemli değil, eğer kalkanlar çalışmazsa, köprü başka hiçbir yerden daha savunmasız olmayacaktır.Bir yıldız gemisinin gövdesi, köprü 20 güverte ile gömülü olsa bile, kıtaları dümdüz edebilen enerji silahlarının olduğu bir çağda, aşağı yukarı güvenli değildir. Gerçek neden, okyanusa giden gerçek gemilerdeki köprülerin, görünürlük açısından aynı derecede belirgin bir şekilde yerleştirilmiş olmasıdır. Gene Roddenberry, geminin kendisine kıyasla kendisine bir ölçek duygusu vermesini istedi. Bir diğer evren örneğinde de köprü, çıkarılabilir ve gerekli yeni teknolojiler veya yenilemeler ile değiştirilebilen çıkarılabilir bir modüldür.

Cadence
2020-05-14 08:03:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yıldız Filosu, güvenlik için köprüyü tasarlıyor, ancak savundukları farklı bir tehdit modeline sahipler.

TOS ve TNG dönemlerinde, tamamen yenilmediği sürece bir geminin düşman ateşi tarafından fiziksel olarak parçalanmasının nispeten nadir olduğunu unutmayın. Daha yaygın olan şey, kalkanlarının çok fazla gelen yangını çok hızlı bir şekilde engellemeye çalışmasıydı ve bu, güç sistemlerini istikrarsızlaştırarak bir warp çekirdeği arızasına yol açacaktı. Geminin kendisi büyük ölçüde sağlam olsa bile mürettebat, radyasyon ve diğer tehlikeler nedeniyle gemilerini terk etmeye zorlanabilirdi - örneğin, Stargazer 'ın kaderi buydu. Daha sık olarak, warp çekirdeği hasar gördü ve onarılması ya da terk edilmesi gerekecekti, ancak yine, warp çekirdeği, başka türlü bozulmamış bir uzay çerçevesinde patlayabilirdi. "Terör Dengesi" bölümünde olduğu gibi, silah sistemleri de hasar görürse tehlike oluşturabilir.

Şimdi, gerçekte bu muhtemelen büyük ölçüde bir etki ve bütçe meselesidir: Bir mühendisin bir warp çekirdeği ihlali hakkında bağırıp sonra bir patlamayı kesmesi, kirişlerin gövde plakalarını fiziksel olarak yırttığını göstermekten çok daha kolaydır. Ama yine de Yıldız Filosu'nun üzerinde çalışmak zorunda olduğu tehdit modeli buydu: Kalkanlar gemiyi düşmandan korur, ancak geminin düzeni mürettebatı gemiden korumak için tasarlanmıştır.

Bu durumda, bir geminin komuta merkezi için mantıksal yer, warp çekirdeğinden ve silahlardan gelen potansiyel radyoaktif veya diğer tehlikelerden olabildiğince uzaktır. İlk Enterprise 'ın orijinal, daha ziyade çömelmiş daire tasarımı göz önüne alındığında, köprünün ana gövdenin üstünde olması ona bu korumayı sağlıyor. Galaxy sınıfı, tabağının en ön kısmında daha iyi koruma sağlayabilir, ancak bu aynı zamanda maksimum kapsama alanı için silah sistemleri için de birincil konumdur, bu nedenle tasarımcılar köprüyü olduğu yerde tutmayı tercih etmiş olabilirler. oldu.

Ve tabii ki, Yıldız Filosu'nun görevi yalnızca askeri değildi.Yıldız fenomenlerinin genellikle warp çekirdeğinin istikrarını tehdit ettiği ve diğer kritik sistemlerin mümkün olduğu kadar uzak tutulması gerektiği fikrini pekiştirdiği gösteriliyor.

Warren
2016-11-09 01:32:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

TOS'ta, genellikle bir görünüm penceresinden köprüde sandalyesinde oturan kaptanı yakınlaştırırlar. Bu, görüntü alanının aslında fiziksel olarak görebileceğiniz bir pencere olduğunu gösterir ... potansiyel olarak köprü aslında "dönebilir" ve bu da size çevrenizdeki alanın 360 derecelik görüntüsünü verir. "Büyütme" geliştirmeleri olmasına rağmen, bu yüzden muhtemelen bir çeşit Pencere + Ekran melezi ... burada Scotty tarafından Star Trek IV'te icat edildiği gibi pencere son derece güçlü bir malzemeden yapılmıştır.

Tüm bunlar, sanki gömecekmişsiniz gibi mantıklı geliyor geminin içindeki köprüde, yalnızca aşağıdakilere dayanan bir bilgisayar ekranına güvenmeniz gerekir: a) sensörlere ve b) kameralara - teknolojiyle kesintiye uğrayabilir.

Star Trek'te önerilmeyen bir şey, ancak Köprüyü, daire bölümünün iç kısmında yukarı ve aşağı hareket eden bir "hareketli" modül haline getirmek ... bir tür periskop gibi. Böylece sensörler veya kameralar söz konusuysa, etrafa bakmak için köprü modülünü yukarı hareket ettirebilirsiniz.

Ayrıca ... Gördüğünüz gibi tüm yıldız gemisinin modüler hale getirilmek üzere tasarlandığına inanıyorum, tüm modülleri fırlatabilirler. Dolayısıyla, her modülün kendi güç alanı (yani alt kalkan jeneratörü) bu şekilde olabilir ... dış kalkanın düşmesi durumunda, tek bir modüle vurursanız, her bir modülün hasarını azaltmaya yardımcı olur. . Bu, neden bir gemide bir oda hasar gördüğünde, her zaman maruz kalan alanı kaplayan bir güç alanı göreceğinizi açıklayabilir.

Geminin her yerinde, bölümlerde kuvvet alanları oluşturabildiklerini görebilirsiniz ... O halde, her güverte / bölümün kendi alt kalkan üretecine sahip olması, nihayetinde yapısal bütünlüğün korunmasına yardımcı olması mantıklıdır. geminin.

Dolayısıyla en iyi açıklama, köprünün düşündüğünüz kadar savunmasız olmamasıdır. Görünüşte savunmasız bir konuma yerleştirilmiş olabilir, ancak hesaba kattığınızda,

  1. Kullanılan malzemeler.
  2. Malzemelerin yerleşimi (yani perdeler).
  3. Yerelleştirilmiş kuvvet alanları
  4. Kalkan (küresel kuvvet alanı).

O halde, o kadar savunmasız değil. Ayrıca, ikincil bir köprü olarak kullanılacak ve daha güvenli bir uzak konumda olan bir yardımcı kontrol vardır.

Ardından, daire bölümünün ayrılıp iniş yapıp yapmayacağını düşünün ... (Kirk bunu en az iki kez yaptı). Karga yuvasında olmayı mı tercih edersiniz, yoksa yapısal stresi azaltacak şekilde geminin kalbinde olmayı mı tercih edersiniz?

Köprünün periskop gibi bir turbo lift gibi yukarı ve aşağı hareket edebildiğini düşünmek isterim. Bu en iyisi olur.

Bilim Kurgu ve Fanteziye Hoş Geldiniz!Bu çok ilginç bir gönderi ama affedin beni, çoğunlukla kendi fikirleriniz ve spekülasyonunuz gibi görünüyor.Örneğin, 'Star Trek'te önerilmeyen ama çok mantıklı bir şey' ile bir cümle başlatmak, bu sitede gerçekten teşvik ettiğimiz bir şey değil.Bu sitede, genel olarak, ideal olarak orijinal içeriğe referanslarla veya yazar / yönetmen / kim olursa olsun, bu tür şeyler ile yapılan röportajlarla desteklenen kanon cevapları arıyoruz.
Sanırım (ve bu uzun bir gönderi ve Star Trek hakkında hiçbir şey bilmiyorum) bu cevapta pek çok iyi gerçek var, ancak bunlar sizin düşünmek istedikleriniz ve sizin en iyisi olduğunu düşündüğünüz şeyler arasında biraz kaybolmuşlar -ve bu sitenin amaçladığı şey bu değil.Gerçeklere sadık kalırsanız ve olabildiğince çok destekleyici kanıt eklerseniz çok daha iyi bir tepki alırsınız (çünkü işlerinizi net bir şekilde bilirsiniz).Burada iyi bir cevap veren ve size bol miktarda oy kazandıracak olan budur :)


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...